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Hydrintel, le Foot et Vous !

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Message par Invité le Lun 28 Fév 2011, 19:48

Pour les tous nouveaux du forum comme pour les plus anciens ( qui me connaissent mieux ), j'ai décidé de créer ma chronique. Je passe enfin à l'acte pour le meilleur et pour le rire. Ma chronique va mêler mon point de vue à l'actualité fumante du ballon rond.
Attendez-vous à des chroniques polémiques pour certaines et satiriques pour d'autres. J'essaierai de ne laisser aucune zone d'ombre dans mes analyses et j'attends de vous des réponses claires pour que puisse s'instaurer un débat acharné.

Cette brève description peut paraître inquiétante, mais ne vous inquiétez pas, je ne ferai pas mon Magikmak et je n'insulterai pas chaque membre tour à tour.
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Message par Invité le Lun 28 Fév 2011, 20:11

Avertissement : Ne vous attendez pas forcément à retrouver le Hydrintel habituel...
A l'OM, on se souvient tous du temps des "gros", des joueurs qui faisaient gagner leur équipe à eux seuls. C'était le temps de Skoblar, Papin, ou plus récemment Drogba.
Aujourd'hui, on parle d'un OM qui se cherche, qui n'est pas encore bien rodé, des pauvres joueurs "vedettes" qu'on recrute à 15 millions et qui ne marquent pas 3 buts par match. Mais il me semble que la bande à Anigo devrait changer de logique. On n'achète pas les "leaders" de L1 en attendant qu'ils deviennent des phénomènes pendant que la saison s'enchaîne.
La politique de l'OM lui fait défaut et le pourrit. Pour être une grande équipe, il ne faut pas empiler les "stars" et les placer sur le terrain. Il faut que les joueurs se connaissent, acquérissent des automatismes, se rôdent, leur faire confiance.
En plus explicite, rappelons à notre cher directeur du recrutement que le centre de formation mérite sa chance et un investissement dans ce secteur serait plus durable que l'achat d'une pseudo vedette qui a joué dans les clubs de milieu de tableau.
Aujourd'hui, on commence enfin à se sortir le doigt qu'on avait si soigneusement enfoncé dans l'œil et on constate que les recruteurs et le centre de formation commencent à porter leurs fruits.
Quand je dis ça, je pense à Valbuena ( recruté quelques clopinettes à un club de national), les frères Ayew ( formés au club) et la jeunesse qui pousse... Parmi eux Leyti N'dyaye, Fomen...
Récemment, on a construit un nouveau bâtiment dans le centre d'entraînement RLD pour héberger les jeunes qui deviendront peut-être les futurs prodiges du club. De plus, connaissant l'attractivité d'un club comme l'OM en France, ça ne peut être que bénéfique. Et ça coûte moins que 32 millions...
Car je n'ai rien contre Rémy et Gignac mais c'est quand même un pari audacieux... alors qu'un joueur formé au club ou recruté dès son plus jeune âge peut s'avérer meilleur. Le boulot des recruteurs peut aussi jouer un rôle : Gignac jouait à Fos dès l'âge de 8 ans, si un recruteur l'avait supervisé, on aurait économisé 18 millions...
Bref, Ayew nous a sauvé la mise hier et il ne nous a rien coûté...
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Message par Ladisloevy le Lun 28 Fév 2011, 20:18

hydrintel a écrit:Aujourd'hui, on parle d'un OM qui se cherche, qui n'est pas encore bien rodé, des pauvres joueurs "vedettes" qu'on recrute à 15 millions et qui ne marquent pas 3 buts par match.

Je veux bien, mais trois buts par match, c'est quand même une bonne moyenne. Tu ne parles à aucun moment de Lucho ?

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Message par Invité le Lun 28 Fév 2011, 21:21

3 buts par match c'est éxagéré mais 1 but tous les 2 matches ou un peu plus me semble suffisant pour le montant auquel on a acheté certains joueurs.
Pour moi, Lucho a été certes un joueur qui nous a couté cher, mais je juge Lucho être un meilleur investissement que Gignac ou Rémy : c'est un joueur qui a connu d'autres championnats de meilleur niveau et arrivé à un âge "mature". Sa réussite est moins un pari que celle de rémy ou Gignac. Et puis, mettre 18 millions dans un meneur de jeu c'est pas énorme. Il en faut un et je le répète, il n'a pas été le meilleur buteur elliptique d'un petit championnat mais était le meneur de jeu d'un club d'envergure européenne...

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Message par Lionel le Lun 28 Fév 2011, 21:24

D'accord avec toi plutôt que de reconstruire sur du "pourri", rebâtir quelque chose de neuf.

hydrintel a écrit:Il faut que les joueurs se connaissent, acquérissent des automatismes, se rôdent, leur faire confiance.

C'était au point avant que DD fasse le chantier, les joueurs jouaient bien ensemble et avaient de bons automatismes.
Là depuis 1an et demi, on gagne on a des titres c'est bien beau mais dans le jeu et niveau collectif on est très faible. Et si l'on veut passer des caps, avoir de l'ambition il faut corriger tout ça, parce que je pense pas que ce soit en achetant des starlettes de L1 tour à tour que l'on pourra venir à bout de grandes équipes.


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Message par Messidu62 le Lun 28 Fév 2011, 21:29

Ta raison de souligner ce problème à Marseille, leur centre de formation est minable, ou alors ils n'ont pas confiance en leur jeune. D'ailleurs votre équipe réserve est descendu en DH la saison dernière il me semble .. Mais bon c'est plus difficile de mener une politique de jeunes à Marseille qu'à Sochaux, exigence de résultat oblige ...

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Message par F53 le Lun 28 Fév 2011, 21:30

A l'OL il le font bien Clin d\'Oeil Tous les ans, t'as des revelations, l'an passé Gonalons, cette saison Pied ... Content

Je suis complètement d'accord avec ta rubrique hydrintel qui est grandement réussi je trouve Clin d\'Oeil
Les clubs font trop peu attention aux jeunes, et misent plutôt sur des joueurs qui n'ont pas prouvé vraiment (Gignac n'avait jamais joué la C1, Rémy non plus)

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Message par Kin Cuddy le Lun 28 Fév 2011, 23:30

Je suis d'accord avec tout ça, enfin avec l'incompétence de certains AYew était tout proche de partir pour 2 millions il me semble à Palerme ou je ne sais où. Merci la coupe du monde et le Ghana sinon il partait!
Bien ta rubrique hydrintel (comme ça ça répond également à ton MP ^^)
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Message par Invité le Lun 28 Fév 2011, 23:36

J'avoue... L'OM ne pense ( jusqu'à l'été dernier) qu'à vendre des joueurs pour en acheter d'autres plus cher... Mais bon, j'ai l'impression que c'est en train de changer avec l'utilisation de joueurs du centre : J. Ayew, son grand frère, N'dyaye et puis d'autres arrivent : Sabo, N'doumbou et aussi Fomen prêté à Dijon. De plus, comme je l'ai déjà dit, un bâtiment destiné à héberger des jeunes joueurs vient d'être inauguré dans le centre RLD

Mais un truc super aussi, ce serait que l'OM ait une "antenne" ( soit un genre de recruteur) dans chaque club de foot de Marseille et son agglomération car il y a plus de 100 associations de football dans la métropole marseillaise et quoi qu'on en dise, on a laissé filé pas mal d'excellents joueurs : je pense à Gignac mais aussi à Zidane, qui a commencé par jouer dans les quartiers nords... Je constate malheureusement que l'OM n'était pas là pour le superviser.
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Message par Kin Cuddy le Lun 28 Fév 2011, 23:46

Il y en a t'inquiètes pas!! Seulement c'est de plus en plus difficile d'attirer les jeunes talents qui préfèrent l'étranger, et ses offres alléchantes. Et puis les jeunes qui habitent près de l'OM sont connus à l'OM. On parle d'eux. Si le club demande au joueur un essai ou plus, il peut accepter sauf meilleure offre.
Je sais comment ça se passe (un minimum) et tout le monde connaît presque tout le monde, du moins les jeunes à surveiller font parler d'eux dans les grands clubs. Si ils sont pris les grands clubs de la région tente de garder leur "futur talent", jusqu'à qu'il parte pour un bon prix. En gros c'est un peu ça selon moi!
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Message par ac42 le Mar 01 Mar 2011, 00:10

Encore un concurrent ??? Je vais devoir encore améliorer mes chroniques
Bravo hydrintel, tu decris avec beaucoup de vérité les gros problèmes dans la formation des jeunes en France, notamment sur ce qu'on en fait apres le centre de formation

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Message par Invité le Mar 01 Mar 2011, 00:57

L'OM a un effectif composé essentiellement de joueurs achetés...


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Message par _Dany™ le Mar 01 Mar 2011, 00:59

hydrintel a écrit:J'avoue... L'OM ne pense ( jusqu'à l'été dernier) qu'à vendre des joueurs pour en acheter d'autres plus cher... Mais bon, j'ai l'impression que c'est en train de changer avec l'utilisation de joueurs du centre : J. Ayew, son grand frère, N'dyaye et puis d'autres arrivent : Sabo, N'doumbou et aussi Fomen prêté à Dijon. De plus, comme je l'ai déjà dit, un bâtiment destiné à héberger des jeunes joueurs vient d'être inauguré dans le centre RLD

Mais un truc super aussi, ce serait que l'OM ait une "antenne" ( soit un genre de recruteur) dans chaque club de foot de Marseille et son agglomération car il y a plus de 100 associations de football dans la métropole marseillaise et quoi qu'on en dise, on a laissé filé pas mal d'excellents joueurs : je pense à Gignac mais aussi à Zidane, qui a commencé par jouer dans les quartiers nords... Je constate malheureusement que l'OM n'était pas là pour le superviser.

Pour ton 2eme paragraphe, sa ce passe sa, a chaque détection organisé par la ligue de ta régions, il y a plusieurs tours avant de gardé les meilleurs, a ce moment la, il y a ceux de l'om qui interviennent est te propose de venir faire un essai au club, et selon tes performance, tu reste ou non.
Sauf, qu'il peuvent pas forcément gardé tout le monde, et tout le monde n'est pas au top lors de la détection ou même l'essai, ce qui fait que défois les clubs passe a coté de très bon joueurs.

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Message par MAnUnited88 le Mar 01 Mar 2011, 14:16

F53 a écrit:A l'OL il le font bien Clin d\'Oeil Tous les ans, t'as des revelations, l'an passé Gonalons, cette saison Pied ... Content

EN meme temps a Lyon, ils progresse jusqu'a 20 ans et après ils stagnent... En dehors de Benzema (et encore) Lyon n'a pas produit un grand joueur comme par exemple marseille avec Nasri et flamini.

hydrintel a écrit:Mais un truc super aussi, ce serait que l'OM ait une "antenne" ( soit un genre de recruteur) dans chaque club de foot de Marseille et son agglomération car il y a plus de 100 associations de football dans la métropole marseillaise et quoi qu'on en dise, on a laissé filé pas mal d'excellents joueurs : je pense à Gignac mais aussi à Zidane, qui a commencé par jouer dans les quartiers nords... Je constate malheureusement que l'OM n'était pas là pour le superviser.

Il a fait un essai a l'OM, mais sa grande cellule de recrutement n'a pas jugé bon de le retenir...

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Message par Invité le Mar 01 Mar 2011, 14:22

Merci !
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Message par Invité le Mer 02 Mar 2011, 14:01

Chronique n°2 : Un petit poucet jaune...

A ce stade de la compétition ( coupe de France), on est censé attendre les "gros", les clubs qui ont un effectif imposant, capable de "faire tourner", qui joue sur 3 ou 4 tableaux...
Mais bon, chaque année, la coupe de France nous réserve des surprises ! Cette année, c'est Chambéry ! Chambéquoi ? Chambéry, un petit club qui évolue en CFA 2 et qui a déjà éliminé trois équipes de Ligue 1. Cette équipe ne répond pas à la vision stéréotypée que l'on pourrait avoir des quarts-de-finalistes de la coupe de France :
- Un effectif d'amateurs assez restreint
- Une équipe pensionnaire de CFA 2
- Et un salaire d'équipe... Oups, excusez-moi : Les joueurs ne sont pas rémunérés !

Comme quoi, les caractéristiques de l'équipe savoyarde nous laissent des surprises par rapport aux attentes que l'on pourrait avoir. Mais pour moi c'est purement normal, non ?
Cette coupe a été créée dans les but de mêler les deux mondes du football ( amateur et professionnel) dans le but de ne faire qu'un ! De plus, le monde du football amateur est plus grand que celui du professionnel ! Donc ne serait-ce pas normal de voir chaque année une équipe amateur se détacher pour venir titiller les gros. Cette année, c'est Chambéry mais on se souvient de Quevilly, Carquefou, Calais ou Sichtigheim... Ils ont tous marqué l'histoire de la CDF.

Mais, dans tout ça, même si la coupe de France se donne des allures caritatives, plaisantes, ceux qui l'organisent et le monde du football pro' n'aime pas trop que les petits titillent les gros...

Pour donner un exemple concret à mes affirmations : l'entraineur de Calais qui a fait un boulot formidable en menant cette équipe de CFA jusqu'en finale n'a jamais retrouvé de travail en tant qu’entraîneur pro' ! Est-ce normal ??? Pourtant, tout le monde sait qu'il vaut mieux que certains entraîneurs de l'élite... Mais bon, au bout d'un moment, ça le fait pas ( pour les "gros") que les petits les défient jusqu'au bout. Alors on va laisser ce très grand entraîneur sur la touche car il n'a pas la mentalité qui correspond au "profil"...
La seule offre d'emploi que le bienfaiteur de Calais a eu c'est d'être engagé dans un club algérien qui joue le maintien en division 1 ! Ce gentil monsieur doit s'exiler pour exercer son métier alors qu'il a prouvé plus que d'autres entraineurs. Son exploit a été équivalent à ce qui serait d'emmener Marseille ou Lyon en finale de la Champions League...

Tout ceci montre bien que cette coupe ne "doit" pas être gagnée par des amateurs et que la mentalité du football est assez pourrie...Surtout que ce pauvre entraineur a été mis sur la touche, sans savoir vraiment pourquoi ! Mais bon il a bien compris les raisons de ceci : celles que tout le monde pense tout haut mais dit tout bas...

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Message par Messidu62 le Mer 02 Mar 2011, 14:13

Ça devient vraiment un débat "foot pro" vs "foot amateur" , quand tu vois les incidents récent (joueur du PSG qui se font insulter, Brest qui ne laisse pas leur part de recettes équivalent a 8000€ contre une équipe amateur...). Franchement cette cohabitation n'est pas exemplaire et tu as raison de le souligner Clin d\'Oeil

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Message par Lionel le Mer 02 Mar 2011, 14:19

T'abuses un peu quand tu dis compare à la Ligue des Champions, faut pas pousser non plus mais dans l'ensemble tu as raison.
Mais en fait le truc c'est que la plupart des équipes de L1 ne veulent pas jouer cette coupe parce qu'elles donnent priorité au championnat. Mais des équipes comme l'OM Bordeaux Lyon et tout c'est pas normal qu'ils laissent passer ce trophée, normalement avec des budgets aussi colossaux tu devrais être censé jouer sur 3 tableaux. Mais là est le problème : trois tableaux ça fiat le championnat, la coupe d'europe et ... un des deux coupes nationales. Donc en fait chacun privilégie la sienne, ce que je trouve dommage.
Mais il n'y a pas que nous, il y a bien d'autres pays qui ont deux coupes nationales si je ne me trompe ?

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Message par Invité le Mer 02 Mar 2011, 15:03

Lionel a écrit:T'abuses un peu quand tu dis compare à la Ligue des Champions, faut pas pousser non plus mais dans l'ensemble tu as raison.

Je suis pas d'accord : pour un club amateur d'envergure régionale, remporter un tournoi pro' national c'est comme pour une équipe pro' d'envergure nationale remporter un tournoi européen...

Lionel a écrit:Mais il n'y a pas que nous, il y a bien d'autres pays qui ont deux coupes nationales si je ne me trompe ?

Oui, c'est sûr et parmi ces pays, il me semble que l'Angleterre y est !
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Message par Messidu62 le Mer 02 Mar 2011, 15:23

L'Angleterre a une FA Cup (similaire a notre Coupe de France) et la Carling Cup (coupe de la Ligue). Pour les 3 autres grands championnats, il n'y a qu'une seule coupe, qui je trouve a beaucoup de succès (en tout cas en Espagne la Copa del Rey est vraiment jouer a fond Clin d\'Oeil )

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Message par F53 le Mer 02 Mar 2011, 15:44

Très bonne chronique hydrintel, c'est vrai qu'il y a un fossé entre joueur pro et joueur amateur, et même entre ligue 1 et ligue 2 je trouve mais ca c'est autre chose.
Pour ma part, je pense qu'on devrait supprimer la coupe de la ligue qui est quand même très inutile et mettre le vainqueur et le finaliste de la coupe de France en Europa League comme dans la plupart des pays, ca allégerai déjà le calendrier et ca encouragera surement plus d'équipes à jouer la coupe de France qui pourrait être aller sur plus de mois.
Sinon pour l'entraineur de Calais, c'est bien de le signaler, mais la ligue 1 c'est quand même pas le même niveau que le foot amateur, le soir il gérais des joueurs qui rentraient d'une journée de 8h de travail, des joueurs qui ont les pieds sur être si je puis dire, pas des joueurs de ligue 1 à caprice comme certains. Après c'est sur il méritais surement mieux que le maintien en algérie !

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Message par ac42 le Mer 02 Mar 2011, 15:46

F53 a écrit:Sinon pour l'entraineur de Calais, c'est bien de le signaler, mais la ligue 1 c'est quand même pas le même niveau que le foot amateur, le soir il gérais des joueurs qui rentraient d'une journée de 8h de travail, des joueurs qui ont les pieds sur être si je puis dire, pas des joueurs de ligue 1 à caprice comme certains. Après c'est sur il méritais surement mieux que le maintien en algérie !

Il a aussi entrainé le stade de Reims

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Message par Lionel le Mer 02 Mar 2011, 16:48

Messidu62 a écrit:en tout cas en Espagne la Copa del Rey est vraiment jouer a fond Clin d\'Oeil

La différence c'est que en Espagne il y a des matchs à double confrontation donc la plupart du temps pas de surprise, alors qu'en France élimination directe => parfois grosses surprises.

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Message par Invité le Mer 02 Mar 2011, 17:46

Je préfère le système à élimination directe... Seule chose à rectifier c'est que j'aimerai, ce que je juge plus équitable, que ce soit dans tous les cas l'équipe de la division la plus faible qui accueille : par exemple entre une L2 et une L1, la L2 devrait pour moi accueillir !
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Message par Ladisloevy le Mer 02 Mar 2011, 18:48

C'est sûr qu'un club ne peut pas se concentrer sur la coupe de france, la coupe de la ligue, le championnat, et la champion's league. Chambéry, on va d'abord voir ce qui vont faire contre Angers.

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