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Quelle est votre tendance politique générale ?
Politique
Rappel du premier message :
Voila ! Je viens de créer ( enfin) le topic politique du forum. Vous n'êtes pas obligé de donner vos opinions politiques. Ce sujet a été créé dans l'optique d'un débat sur les opinions politiques générales et l'actualité politique française et internationale...
Le débat doit rester correct, aucune insulte ni tentative de conversion ne sera acceptée
Merci de respecter la liberté d'opinion et la liberté d'expression pour que ce sujet ne subisse pas des dérives.
Voila ! Je viens de créer ( enfin) le topic politique du forum. Vous n'êtes pas obligé de donner vos opinions politiques. Ce sujet a été créé dans l'optique d'un débat sur les opinions politiques générales et l'actualité politique française et internationale...
Le débat doit rester correct, aucune insulte ni tentative de conversion ne sera acceptée
Merci de respecter la liberté d'opinion et la liberté d'expression pour que ce sujet ne subisse pas des dérives.
Invité- Invité
Re: Politique
Personnellement, quand tu voit l'autre qui a été relaché alors qu'il avait déjà été condamné a 17 reprise, qu'il viole avant de de découpé en morceaux sa victime, il ne mérite pas la vie !
_Dany™- Modérateur
- Nombre de messages : 6440
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Paris Saint Germain
Re: Politique
hydrintel a écrit:Perso, la peine de mort c'est atroce... Imaginez que ce soit une erreur judiciaire comme l'affaire outreau ou celle du pull over rouge... C'est irrattrapable... Le deuxième tour ce sera le Pen - dsk mais bous me choquez : gens... Je te voyais pas comme ça ManU... 33% d'entre nous sont d'extrême droite...
Tu as 14 ans, tu demarres la vie. Laisse faire le temps
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_fr%C3%A8res_Jourdain
Eux aussi avait été relachés quelques mois avant...
Avec la peine de mort, on aurait sauvé 4 personnes.
Oui, il y a des erreurs de justice, mais dans tout ce que tu feras, il y aura toujours des pots cassés.
(paragraphe sous la rose, tout en bas)
Autre cas:
http://claudenanette.skynetblogs.be/archive/2006/09/19/affaire-van-geloven.html
Quand Van Geloven a déclaré un jour que sa maîtresse d’origine américaine(il était aux USA pour raisons professionnelles) avait réveillé en lui ses instincts de pédophile, on lui a demandé pourquoi n’avait-il pas commis de meurtres d’enfants aux USA ? Il a simplement répondu qu’aux Etats Unis il y avait la peine de mort. !! Si celle ci était effective en France, peut-être que deux petites gamines, même avec une chance aussi infime soit-elle, seraient encore en vie.
Alors oui, il risque d'y avoir des innocents qui y passeront, mais sur deux affaires, on sauve déjà 6 vies.
Re: Politique
hydrintel a écrit:Oui mais la répression n'est pas la meilleure des solutions...
La repression est déjà là, si la peine de mort est effective elle ne le sera que pour des gros cas, pas pour un telechargement ou un vol a l'étalage.
Je suis assez d'accord avec francois santoni (nationaliste corse) qui disait (a peu de chose prete) que la peine de mort ne devait pas etre aux mains de l'etat, mais dans celles des familles des victimes.
Et croyait moi, si on touche a ma famille ou a mes proches, le mec suppliera que ce soit l'etat qui lui administre plutot que moi
Re: Politique
Répondre au mal par le mal, c'est pas la meilleure des solutions... Et puis après tout, tout le monde n'a pas droit à une seconde chance...?
Même pour les pédophiles multi-récidivistes, je préconise plutôt la castration chimique. C'est aussi efficace et moins gore...
Même pour les pédophiles multi-récidivistes, je préconise plutôt la castration chimique. C'est aussi efficace et moins gore...
Invité- Invité
Re: Politique
hydrintel a écrit:
Même pour les pédophiles multi-récidivistes, je préconise plutôt la castration chimique. C'est aussi efficace et moins gore...
Moi je prefere leur couper directement
C'est plus radical
Re: Politique
hydrintel a écrit:Répondre au mal par le mal, c'est pas la meilleure des solutions... Et puis après tout, tout le monde n'a pas droit à une seconde chance...?
Même pour les pédophiles multi-récidivistes, je préconise plutôt la castration chimique. C'est aussi efficace et moins gore...
Non surtout que le trois car du tmpes ( violeur ect... ) recommence ... tu fait une connerie " grave " tu assume point , pas de bonne conduite ou autre connerie
Robinho84- Champion du monde
- Nombre de messages : 1868
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Re: Politique
hydrintel a écrit:Répondre au mal par le mal, c'est pas la meilleure des solutions... Et puis après tout, tout le monde n'a pas droit à une seconde chance...?
Même pour les pédophiles multi-récidivistes, je préconise plutôt la castration chimique. C'est aussi efficace et moins gore...
A Partir du moment ou tu est récidivistes, tu ne mérite pas une seconde chance.
Une deux troi quatre etc et après on sais tout ce qui s'en suit
_Dany™- Modérateur
- Nombre de messages : 6440
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Paris Saint Germain
Re: Politique
_Dany a écrit:Personnellement, quand tu voit l'autre qui a été relaché alors qu'il avait déjà été condamné a 17 reprise, qu'il viole avant de de découpé en morceaux sa victime, il ne mérite pas la vie !
C'est à toi de juger si quelqu'un mérite sa vie ou pas ?
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Politique
La peine de mort
Vous n'avez rien trouver de mieux pour la dissuasion ? Au contraire, c'est beaucoup moins dissuasif qu'une peine de prison à vie. Si la peine de mort était un moyen suffisant pour faire reculer du monde, il n'y aurait pas grand monde à partir à la guerre, à prendre de gros risques (par rapport à leur vie) lorsqu'il s'agit de parvenir à leur fins.
Et si vous n'étiez pas satisfait de ce moyen de dissuasion ? Rétablir la torture ?
Lionel, ce n'est pas à Dany d'en juger certes, mais le rôle est déjà incomber à la justice.
Ceux qui font des méfaits aussi gros sont conscients qu'ils risqueraient la mort, et ce sera pareil qu'avant Badinter fasse abolir la peine de mort, pareil que dans les autres pays où elle est encore autorisé, ça ne reculera sur aucun points "lé méchan ki mairite la mor"
C'est pour ça qu'ils calculent leurs coups. Les pauvres malheureux qui ne l'auraient pas calculer sont en revanche beaucoup moins coupables. (-> Lire "l'Etranger" de Camus à ce propos)
Non, la peine la plus grosse se serait de se retrouver enfermer en prison avec Florent Pagny, ou avec la musique de Céline. Là, la criminalité chuterais de moitié, je vous le garantis.
Vous n'avez rien trouver de mieux pour la dissuasion ? Au contraire, c'est beaucoup moins dissuasif qu'une peine de prison à vie. Si la peine de mort était un moyen suffisant pour faire reculer du monde, il n'y aurait pas grand monde à partir à la guerre, à prendre de gros risques (par rapport à leur vie) lorsqu'il s'agit de parvenir à leur fins.
Et si vous n'étiez pas satisfait de ce moyen de dissuasion ? Rétablir la torture ?
Lionel, ce n'est pas à Dany d'en juger certes, mais le rôle est déjà incomber à la justice.
Ceux qui font des méfaits aussi gros sont conscients qu'ils risqueraient la mort, et ce sera pareil qu'avant Badinter fasse abolir la peine de mort, pareil que dans les autres pays où elle est encore autorisé, ça ne reculera sur aucun points "lé méchan ki mairite la mor"
C'est pour ça qu'ils calculent leurs coups. Les pauvres malheureux qui ne l'auraient pas calculer sont en revanche beaucoup moins coupables. (-> Lire "l'Etranger" de Camus à ce propos)
Non, la peine la plus grosse se serait de se retrouver enfermer en prison avec Florent Pagny, ou avec la musique de Céline. Là, la criminalité chuterais de moitié, je vous le garantis.
Ladisloevy- Chroniqueur Calcio
- Nombre de messages : 2714
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Olympique Lyonnais, SCO Angers
Emploi : Rébut de la société
Re: Politique
Ladisloevy a écrit:La peine de mort
Vous n'avez rien trouver de mieux pour la dissuasion ? Au contraire, c'est beaucoup moins dissuasif qu'une peine de prison à vie.
La prison a vie... avec duré de sureté de 20 ans... avec les graces presidentielles... la bonne conduite...
En gros la prison a vie c'est 12-15 ans...
La prison a vie avec peine incompressible dans le style prison turc oui. Pas la prison 5 etoiles francaise.
En plus cela me fait chier de devoir payer des impots pour que l'etat nourissent c'est enculés.
Quand a la famille de la (ou des) victime(s), c'est souvent le divorce, le suicide dans certains cas, et la peine de toute une vie.
Donc faudrait arreter de pleurer les assassins et reflechir un peu a ce que ressentent les familles touchées de plein fouet par des actes horribles.
Pour ce qui est de la castration, je ne suis pas pour, car je pense que le mec au fond de lui a ses pulsions, et si il ne peut plus passer a l'acte, il risque de devenir encore pire.
Re: Politique
Cela une prison?
Faut-pas oublier que des gens honnêtes payent des impots pour que des dealers, des violeurs et des tueurs vivent dans ce luxe.
Re: Politique
Mec, ça c'est un truc publié par l'Etat !!! Tu veux que je te montre l'état des prisons de Fleury-Mereugis ? Fresnes ? les Baumettes ? C'est horrible... Et puis tu oublies tout ce qui se passe en prison ( viol, bagarres qui dégénèrent...) c'est courant ce genre de trucs...
Invité- Invité
Re: Politique
Non pas la peine de mort, juste une décharge électrique à chaque fois que la personne bouge le petit doigt pour ceux qui sont vraiment très grave, les faire souffrir avant tout
ptiparisiendu78- Ballon d'or
- Nombre de messages : 3006
Age : 27
Club(s) préféré(s) : FC Nantes PSG Napoli Roma Bayern Munich
Re: Politique
Est ce que les prisons ouvrent leurs portes pour les SDF ?
En parlant de prison regardez ca :
En parlant de prison regardez ca :
Re: Politique
hydrintel a écrit:Et puis tu oublies tout ce qui se passe en prison ( viol, bagarres qui dégénèrent...) c'est courant ce genre de trucs...
C'est aussi ce qui se passe a l'exterieur, mais en plus compressé.
Et n'oublie pas que ce qui vont en prison, c'est pas pour avoir fait de bonnes choses.
Quand les prisons seront de nouveaux aussi classe que celle là, j'arreterais d'etre pour la peine de mort:
Bagne de Cayenne
F53: t'es trop con
Re: Politique
Pfff croyez pas que c'est drôle la prison, quand tu y est tu est coupé du monde, tu te sent inutil et une fois sorti tu ne peut plus t'integrer dans la société, c'est très dure !
dodpoyo- Joueur amateur
- Nombre de messages : 28
Age : 30
Club(s) préféré(s) : FC Nantes
Re: Politique
Tu as déjà été en prison dodpyo ?
Ladisloevy- Chroniqueur Calcio
- Nombre de messages : 2714
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Olympique Lyonnais, SCO Angers
Emploi : Rébut de la société
Re: Politique
ptiparisiendu78 a écrit:Non pas la peine de mort, juste une décharge électrique à chaque fois que la personne bouge le petit doigt pour ceux qui sont vraiment très grave, les faire souffrir avant tout
Et si il y a erreur de jugement ???
Y en a ils veulent juste voir faire souffrir les prisonniers, alors que ce n'est pas du tout le but recherché.
"Il n'y a pas de gros ou petit pêché"
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Politique
Les erreurs judiciaires, c'est pas un bon argument.
Qu'on tue, torture ou enferme un innocent c'est préjudiciable.
La torture, soit c'est totalement gratuit et donc préjudiciable même quand elle est pratiqué sur un coupable, ou alors on considère que le coupable est lavé de sa faute une fois la torture pratiquée, et alors, une fois le coupable libéré, il y a très peu de chances qu'il en sorte bon.
A moins qu'il devienne fou et complètement atteint. Et ça aussi c'est un peu gratuit.
Qu'on tue, torture ou enferme un innocent c'est préjudiciable.
La torture, soit c'est totalement gratuit et donc préjudiciable même quand elle est pratiqué sur un coupable, ou alors on considère que le coupable est lavé de sa faute une fois la torture pratiquée, et alors, une fois le coupable libéré, il y a très peu de chances qu'il en sorte bon.
A moins qu'il devienne fou et complètement atteint. Et ça aussi c'est un peu gratuit.
Ladisloevy- Chroniqueur Calcio
- Nombre de messages : 2714
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Olympique Lyonnais, SCO Angers
Emploi : Rébut de la société
Re: Politique
C'est pour les sado la torture c'est tout. Il ne faut pas faire à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Politique
Oui mais on pourrais te dire que celui à qui on fait "le mal" (car le mal se transforme en chose juste lorsqu'il vient de l'institution judiciaire) à déjà pratiqué sur quelqu'un ce qu'il n'aurait pas voulu qu'on lui fasse.
Pour moi l'idée ne serait pas de chercher forcément l'oppression, mais de chercher à ce que le coupable ressorte "grandit" de son expérience. Mais c'est quasiment impossible, car nous avons tous une manière différente d'appréhender la façon dont l'état nous corrige.
S'il n'y a aucun moyen de remettre le pris en faute dans le droit chemin, alors la prison à vie se justifie. Sacrifier la liberté du coupable pour la protection d'autrui. A condition que l'enfermement du coupable ne résulte pas de conditions invivables. Sinon, c'est comme la vengeance, le mal punit par le mal reste le mal*. Et un gouvernement qui pratique le mal est un mauvais gouvernement.
* : Cela me fait penser au débat récent qu'il y avait autour de la fessée. La fessée, oui, mais seulement si ça t'excites.
Pour moi l'idée ne serait pas de chercher forcément l'oppression, mais de chercher à ce que le coupable ressorte "grandit" de son expérience. Mais c'est quasiment impossible, car nous avons tous une manière différente d'appréhender la façon dont l'état nous corrige.
S'il n'y a aucun moyen de remettre le pris en faute dans le droit chemin, alors la prison à vie se justifie. Sacrifier la liberté du coupable pour la protection d'autrui. A condition que l'enfermement du coupable ne résulte pas de conditions invivables. Sinon, c'est comme la vengeance, le mal punit par le mal reste le mal*. Et un gouvernement qui pratique le mal est un mauvais gouvernement.
* : Cela me fait penser au débat récent qu'il y avait autour de la fessée. La fessée, oui, mais seulement si ça t'excites.
Ladisloevy- Chroniqueur Calcio
- Nombre de messages : 2714
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Olympique Lyonnais, SCO Angers
Emploi : Rébut de la société
Re: Politique
dodpoyo a écrit:Pfff croyez pas que c'est drôle la prison, quand tu y est tu est coupé du monde, tu te sent inutil et une fois sorti tu ne peut plus t'integrer dans la société, c'est très dure !
Et la vie des victimes après le meurtre ou le viol d'un des leurs, tu crois que c'est drole? Mon gars, avant d'aller en taule, faut reflechir a ce que tu fais.
Et pour ce qui est de l'erreur judiciaire, je ne vois pas la difference entre enfermer un gars pendant 40 ans ou le passer a la chaise electrique.
Lionel a écrit:"Il n'y a pas de gros ou petit pêché"
J'ai quand meme du mal a ne pas differencier un mec qui deal de l'heroine avec une mere de famille qui vole pour nourrir ses enfants...
Re: Politique
Le problème avec la peine de mort, c'est qu'elle est inefficace.
Ladisloevy- Chroniqueur Calcio
- Nombre de messages : 2714
Age : 31
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Emploi : Rébut de la société
Re: Politique
Tu trouves que sur le cas Van geloen elle est inefficace? Au moins elle fait reflechir et elle empeche deja la recidive.
Ma grand mere l'ayant connu dans sa jeunesse. Elle m'a racontait que les gens reflechissaient plus lorsuqu'en rentrant de l'ecole ou du boulot, un pendu se balancait toujours au bout d'une corde...
Ma grand mere l'ayant connu dans sa jeunesse. Elle m'a racontait que les gens reflechissaient plus lorsuqu'en rentrant de l'ecole ou du boulot, un pendu se balancait toujours au bout d'une corde...
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