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Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

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Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par *OM13* le Ven 07 Oct 2011, 01:18

Javier Hernandez (Mexique, 23 ans, Manchester United, valeur estimée à l’époque 4 M€, valeur actuelle 20 M€).

Nous sommes au printemps 2010. Un jeune et prometteur attaquant mexicain cartonne en championnat avec Guadalajara. Javier Hernandez, qui n’est pas encore le fameux Chicharito qui sévit aujourd’hui à Manchester United, est proposé en Europe par ses représentants qui demandent 4 M€ pour son transfert. En France, Saint-Étienne, Bordeaux et le Paris Saint-Germain sont contactés, mais aucun n’a voulu mettre les 4 M€ réclamés à l’époque pour ce joueur. L’histoire est désormais connue. Quelques mois plus tard, il signera pour 10 M€ à MU et deviendra l’une des révélations de Premier League la saison passée. Si le PSG possède en son sein de redoutables buteurs, ce n’est pas le cas de Saint-Etienne et Bordeaux qui ont mis depuis la même somme pour plusieurs joueurs avec le peu de réussite qu’on leur connait.

Seydou Doumbia (Côte d’Ivoire, 23 ans, CSKA Moscou, valeur estimée à l’époque 2 M€, valeur actuelle 14 M€)

Attaquant à la trajectoire atypique, Seydou Doumbia a été découvert par Jean-Bernard Beytrison au Japon. C’est lui qui l’a amené aux Young Boys de Berne, club suisse au sein duquel il a explosé en deux ans. C’est durant cette période qu’il aurait pu rejoindre la Ligue 1 si Saint-Etienne et Rennes avaient fait le nécessaire pour l’enrôler. Auteur de 20 buts en 32 matches lors de sa première saison alors qu’il n’a débuté que 8 rencontres, l’attaquant ivoirien fait l’objet de fortes convoitises des deux clubs français. St-Etienne se réveillera trop tard et proposera une offre insuffisante, tandis que Rennes pouvait l’acquérir pour une bouchée de pain quelques mois après son arrivée en Suisse. Mais les clubs échoueront et Doumbia filera à Moscou contre 10 M€. Considéré comme l’un des meilleurs buteurs de Russie, ce dernier a récemment fait parler son talent face au LOSC en Ligue des Champions avec un superbe doublé à la clé. De quoi donner quelques regrets aux dirigeants rennais et stéphanois.

Lisandro Lopez (Argentine, 28 ans, OL, valeur estimée à l’époque 6 M€, valeur d’achat 28 M€)

Le talent de Lisandro Lopez ne souffre d’aucune contestation en France. Arraché à prix d’or au FC Porto par l’OL, le buteur argentin est l’une des stars de notre championnat qui peut se gargariser de disposer d’un tel joueur. Pourtant, l’attaquant international argentin aurait pu coûter beaucoup moins cher. Nous sommes en 2005. Lisandro Lopez n’a que 22 ans mais sort d’une saison incroyable avec le Racing Club avec 18 buts inscrits en 37 matches de championnat. Dès lors, de nombreux agents tentent de le placer en Europe et se renseignent auprès des plus grands clubs français pour un transfert de l’ordre de 6 M€. Les clubs concernés ont préféré décliner l’offre, la jugeant trop risquée et trop couteuse. Une aubaine pour le FC Porto qui s’offrit avec Licha un redoutable buteur. Un nouveau couac pour les recruteurs français qui n’ont pas su voir en lui l’étoffe d’un grand joueur.

Andrei Arshavin (Russie, 30 ans, Arsenal, valeur estimée à l’époque 1,5 M€, valeur estimée 15 M€)

Considéré comme le meilleur joueur russe de ces dernières années, Andrei Arshavin s’était révélé lors de l’Euro 2008, compétition durant laquelle il avait inscrit 3 buts. Après de telles performances, il rejoignait Arsenal contre une forte indemnité de transfert. Mais les clubs français auraient pu rafler la mise bien avant, du temps où il faisait déjà parler de lui au Zenith St Petersbourg, comme l’évoquait récemment Christophe Hutteau, l’agent de Mathieu Valbuena et de Charles Kaboré. « Il y a quelques années, j’avais des mandats pour Zhirkov et Arshavin et des clubs français m’ont ri au nez. Notamment un grand club dans le centre de la France qui n’a pas voulu d’Arshavin à 1,5 M€. C’est un manque d’audace, de professionnalisme pour certains. » Tout est dit.


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Message par Drogbou le Ven 07 Oct 2011, 01:20

Le titre du topic en minuscule c'est aussi bien mec. Clin d\'Oeil

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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par MAnUnited88 le Ven 07 Oct 2011, 01:27

Zidane non retenu par l'OM
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par *OM13* le Ven 07 Oct 2011, 01:55

Drogbou a écrit:Le titre du topic en minuscule c'est aussi bien mec. Clin d\'Oeil
Copier coller de footmercato, désolé Pleur
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par ac42 le Ven 07 Oct 2011, 08:31

Javier Pastore pas assez technique et trop faible physiquement pour l'ASSE...

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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par Lionel le Ven 07 Oct 2011, 19:39

Pas assez technique ... je préfère onze joueurs techniques que onze joueurs physiques.

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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par MAnUnited88 le Ven 07 Oct 2011, 23:40

Il faut faire un melange. En defense un joueur physique peut te faire le menage. En attaque, il peut bouger les defenseurs.
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Message par Lionel le Ven 07 Oct 2011, 23:53

C'est sûr qu'il faut un mélange. Mais il faut plus de technique de que physique selon moi dans l'entre-jeu.

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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par MAnUnited88 le Sam 08 Oct 2011, 00:11

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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par Goto le Sam 08 Oct 2011, 00:55

Lionel a écrit:Pas assez technique ... je préfère onze joueurs techniques que onze joueurs physiques.

C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a eu cette histoire des quotas. Mais ça commence vraiment à changer, à ce niveau, d'après ce que j'ai entendu, et tant mieux. Il faut des grands costauds et des petits véloces.
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par alexxx49 le Sam 08 Oct 2011, 15:16

C'est là qu'on s'aperçoit que les mentalités change au cours des années,il y à 10 ans les joueurs de petites tailles étaient recalés parce qu'on pensaient qu'au football il fallait être grand,physique et atléthique,maintenant avec l'arrivée de Messi on privilégit davantage des petits techniciens véloces et on s'aperçoit qu'ils s'adaptent parfaitement malgré leurs faiblesses physiques et qu'ils allient remarquablement vitesse,agilité et réactivité ce qui déroutent justement des défenseurs grands et costauds!!! Top

PS:J'étaient moi même un défenseurs et grand et je peux vous dire que marquer un joueur de petite taille trés véloce et bien c'est extrêmement difficile! Clin d\'Oeil
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par Goto le Sam 08 Oct 2011, 17:24

Non mais c'est typiquement français le fait qu'on préfère former des grands costauds, tu regardes ailleurs, c'est pas vraiment le cas. Des p'tits joueurs véloces y'en a eu un bon paquet dans tout les clubs hors France ces derniers temps, en France ça commence à revenir mais c'est encore très moyen par rapport aux pays étrangers.
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par MAnUnited88 le Sam 08 Oct 2011, 17:44

a goto.

Messi c'est pas le premier nain du foot. maradona est petit aussi comme giresse.
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Message par titi1881 le Sam 08 Oct 2011, 23:39

Goto a écrit:Non mais c'est typiquement français le fait qu'on préfère former des grands costauds, tu regardes ailleurs, c'est pas vraiment le cas. Des p'tits joueurs véloces y'en a eu un bon paquet dans tout les clubs hors France ces derniers temps, en France ça commence à revenir mais c'est encore très moyen par rapport aux pays étrangers.


Ouais, la France est le championnat qui a la 3ème taille moyenne la plus petite en Europe (derrière l'Espagne et Chypre), mais sinon on a que des grands costauds.

Source : http://www.eurofootplayers.org/IMG/pdf/DS2011_abstract.pdf (il y a quelques chiffres intéressants mais c'est en anglais).


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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par Lionel le Sam 08 Oct 2011, 23:52

C'est parce que on a des Giuly et des Sammaritano qui rétablissent la balance Mort de rire

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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par MAnUnited88 le Dim 09 Oct 2011, 03:43

Lionel a écrit:C'est parce que on a des Giuly et des Sammaritano qui rétablissent la balance

T'oublie valbuena Clin d\'Oeil
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par Goto le Dim 09 Oct 2011, 16:09

titi1881 a écrit:
Ouais, la France est le championnat qui a la 3ème taille moyenne la plus petite en Europe (derrière l'Espagne et Chypre), mais sinon on a que des grands costauds.

Source : http://www.eurofootplayers.org/IMG/pdf/DS2011_abstract.pdf (il y a quelques chiffres intéressants mais c'est en anglais).


Faudrait voir aussi le pourcentage d'étrangers qui jouent en France par rapport aux autres pays.
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par alexxx49 le Dim 09 Oct 2011, 16:11

On doit être bien classé là aussi je pense!!!
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par Goto le Dim 09 Oct 2011, 16:12

Je pense que les joueurs formés en France qui jouent en France, par rapport aux autres pays, on doit être très moyens.
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par alexxx49 le Dim 09 Oct 2011, 16:15

C'est clair contrairement aux anglais aux allemands et aux espagnols on est trés trés loin!!!
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par titi1881 le Dim 09 Oct 2011, 21:38

Goto a écrit:Je pense que les joueurs formés en France qui jouent en France, par rapport aux autres pays, on doit être très moyens.


Il y a également cette stat dans le lien que j'ai donné au dessus ...

La France a 29.5% d'étrangers. 37.9% pour l'Espagne, 45.7% pour l'Allemagne, 46.4% pour l'Italie, 58.4% pour l'Angleterre.

Autre stat qu'on trouve dans ce document, pour chaque championnat, ils donnent les 3 nationalités les plus représentées (hors nationalité du championnat), et on retrouve les Français dans le top 3 pour les quatre gros championnats (Allemagne, Angleterre, Italie, Espagne).

Alors qu'en France, les mieux représentés sont Brésil, Argentine et Cote d'Ivoire.

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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par Goto le Dim 09 Oct 2011, 21:47

Je trouve ça bizarre, j'ai vraiment l'impression que la plupart des joueurs français sont des costauds. Après, ils sont pas vraiment grands peut-être.
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par titi1881 le Dim 09 Oct 2011, 22:12

L'affaire des quotas ...

Avec cette histoire on est parti dans un cliché, soi disant on ne forme que des grands et costauds, alors que sa ne se vérifie pas vraiment par les stats visiblement.


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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par MAnUnited88 le Dim 09 Oct 2011, 22:13

on ne forme pas des techniciens non plus...
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Re: Quand les clubs francais ont snobé des grands noms ...

Message par alexxx49 le Dim 09 Oct 2011, 22:51

Si au contraire on a de trés bon technicien mais ils son trés vite recruté par des clubs étrangers(Ben Arfa,Nasri,Rybéri,ménez...)
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