Edson Arantes do Nascimento dit "Pelé"

Rappel du premier message :


Beaucoup le connaisse de nom, moins le connaisse pour ce qu'il a fait en tant que joueur. Pelé est considéré par beaucoup comme le meilleur joueur de l'histoire du foot. Agé aujourd'hui de 70 ans, sa présence ne résonne que dans des interventions médiatique, il sera également l'ambassadeur de la coupe du monde de football 2014, qui se déroulera dans son pays, réputé comme étant le pays du football. (Malgré que le foot soit d'invention anglaise)

Mais qui était Pelé lorsqu'il avait l'âge de nos stars du foot actuel ? Un génie, un roi. En avance sur tout : son temps justement, le jeu, la technique sans oublier l’aspect athlétique, il inscrivit 1189 buts en 1376 matchs en club et 77 en sélection.

Peu de joueur du sud de l'Amérique, que ce soit du Brésil, d'Argentine, d'Uruguay ou du Chili, n'ont résistés aux clubs fortunés d'Europe.
Pelé est resté 18 ans au Brésil, et a fini sa carrière aux Etats-Unis à New York Cosmos, club dans lequel il n'est resté que deux ans.

Le Santos, n'est pas le seul club brésilien à avoir connu les jambes de Pelé, avant d'être signé en tant que professionnel au Santos FC, Pelé jouait au Bauro AC. L'entraîneur quittant son poste, Pelé est conduit au fameux club Brésilien de nos actuels Neymar et Ganson.

Ensuite, ça va très vite. Pelé devient titulaire dès 1957 et est appelé à jouer pour l'équipe du Brésil, alors qu'il n'est âgé que de 17 ans. Sans compter qu'il est efficace dès ses premiers matchs contre l'Argentine. (Deux matchs : Défaite 1-2 ; Victoire 2-0) En terminant meilleur buteur du championnat Brésilien, Pelé s'assure une place de titulaire lors de la coupe du monde 1958.

Au Brésil, il y a déjà Garrincha, « L'Ange aux jambes tordues » qui est à cette époque considéré comme le meilleur joueur Brésilien. Mais la concurence est déjà rude pour Garrincha. Le duo sera irrésistible et fera gagner la première coupe du monde au Brésil. Le jeune Pelé marquera pas moins de six buts, la moitié ayant été marqué contre la France de la génération Kopa et Fontaine (Victoire 5 - 2) en demi-finale, un mémorable coup du chapeau qui annonce de très beaux jours pour la futur légende Brésilienne.
Pelé ne désillusionne pas ses supporters en devenant le meilleur buteur du championnat Brésilien, permettant à son club de remporter une nouvelle fois le titre de champion. Pendant ce temps, Pelé est courtisé par les clubs Européens, mais le Santos FC le désignera comme « un trésor national non exportable » ce qui retiendra Pelé au Brésil pendant 18 ans.

Le Brésil remporte sa deuxième coupe du monde d’affilée en 1962, mais le meilleur joueur de ce tournoi n’est autre que Garrincha. Pelé est blessé lors de la phase de groupe contre la Tchécoslovaquie, et ne pourra en conséquence jouer aucun des autres matchs de ce tournoi. Ce qui prouve qu’avec ou sans Pelé, l’équipe du Brésil reste une équipe redoutable, forte de ses Garrincha et Vavá.

Pelé fera son retour en donnant à son club le titre du meilleur club sud-américain, grâce à un doublé en final de la copa libertadores, ainsi que le Santos deviendra le meilleur club du monde grâce à un triplé de Pelé, contre le Benfica d’Eusébio. L’année suivante, le Santos deviendra également le meilleur club du monde, avec la contribution de Pelé.

Son club lui impose alors un rythme draconien de match, alors qu’il est désormais la cible de tous les défenseurs ! Pelé disputera sa troisième coupe du monde avec le Brésil, mais cette dernière se croyant intouchable, elle laisse le Portugal l’éliminer. Pelé peut être bien le meilleur joueur de l’histoire, il ne peut lutter contre les acharnements violents de ces adversaires. (Sans quoi le Brésil aurait probablement gagné la coupe du monde quatre fois de suite…) Déçu, Pelé quittera la sélection Brésilienne pendant deux ans.

Le Santos FC et Pelé gagne le championnat Brésilien une nouvelle fois en 1967, et en 1968 avec la coupe du Brésil. En 1969, d’un pénalty Pelé signe son 1000ème but, marque du joueur le plus prolifique de tous les temps. La coupe du monde de 1970, s’annonce, Pelé à 30 ans.
Le Brésil gagne la coupe du monde 1970 contre l’Italie, ce match devient une référence. Le défenseur Italien Tarcisio Burgnich dira de lui « Avant le match, je me disais : il est en chair et en os, comme moi. J'ai ensuite compris que je m'étais trompé ».

-> Pour voir ce match :
1st Half => http://www.easy-share.com/1910451561/WC-Legend_Brazil-vs-Italy_Final-1970_1stHalf.avi
2nd Half => http://www.easy-share.com/1910451467/WC-Legend_Brazil-vs-Italy_Final-1970_2ndHalf.avi
PS : Merci à Messidu62

Pelé partira de la sélection Brésilienne en 1971. Il continuera sa carrière au Brésil, pendant deux ans encore, avant de partir pour le New York Cosmos, il continue d’offrir de belles performances à son publique, mais refusera de participer à la coupe du monde 1974.
Il termine sa carrière en permettant au club Américain de remporter le titre de la NASL. Pelé quitte le monde du football.

Tout à fait, on peux pas enlever à Pelé qu'il était un génie de son époque.

LE plus grand génie de son époque sans doute

Pelé encense Neymar, tacle Messi

Présent dans les tribunes pour assister à la victoire en Copa Libertadores de son club de coeur, Santos, Pelé en a profité pour évoquer le cas Neymar et tacler Messi.



A l'issue de la rencontre, l'ancien joueur de Santos et du New York Cosmos a ouvertement conseillé la nouvelle coqueluche de la Seleçao de rejoindre l'Europe et plus précisément, l’Espagne, à l'heure où la presse l'annonce au Real avec insistance : « Neymar est capable de jouer en Espagne. Ses caractéristiques s’adapteront à ce football. Il y a quelques mois il devait partir en Angleterre, mais je lui ai dit qu’il n’avait pas le physique pour jouer là-bas » a -t-il déclaré à AS.

Neymar doit faire mieux que Messi

"Neymar a maintenant l'expérience nécessaire pour faire le saut réclamé par le Real. Je lui conseille d'y aller. Il est maintenant formé." En fin connaisseur du ballon rond, Pelé a estimé que Neymar a "progressé physiquement et techniquement même si son corps est encore fragile". Une déficit physique certain, Neymar pesant 58 kg pour 1m74, Mais le Roi Pelé est convaincu d'une chose : "Il a un futur merveilleux."

Victime d’un petit tacle signé par son némésis Maradona il y a quelques jours (« Neymar est comme Pelé, ils sont tous les deux mal-élevés »), le joueur aux trois coupes du monde dfans sa vitrine a tenu à répondre en éludant : « Maradona m’aime, il n’y a pas de doutes là-dessus. J’ai été en sa compagnie des milliers de fois et je suis sûr qu’il m’adore ». avant de se montrer légèrement plus tranchant envers Messi. « J’espère que Neymar sera bon en sélection, s’il aura le même rendement qu’avec Santos et qu’il ne va pas se passer la même chose qu’avec Messi. Lui ne joue pas aussi bien en sélection qu’avec Barcelone. » Pelé poursuit dans la même veine et ne ménage pas la Pulga. A la question :« Messi va-t-il vous dépasser ? », O Rei répond sobrement avec le sourire en coin de rigueur : « Pour cela, il faudra qu’il marque plus de 1283 buts ».











Encore une fois Pelé fait preuve de bêtise par cette reflexion... Et le pire c'est qu'officiellement Pelé n'est pas le meilleur buteur de l'histoire: http://www.forumfoot.org/t17769p48-les-stats-des-joueurs#353453

Si Pelé considère qu'il est le meilleur parce qu'il a mis des buts qu'il n'a pas mis en compétition officielle sa parole est à remettre en doute

J'ai vu cet interview, Pelé est un vieux rabougri dont le sexe n'a certainement plus aucune capacité à se dresser vers l'horizontal à la vue de sa femme ridée qu'il paye.

Arrête de reprendre mes blagues

Le pire c'est que Pelé a mis moins de buts en compet' officielles que Romario... Messi a mis 180 buts pour le moment avec le Barça il peut rattraper les 760 buts officiels de Pelé je pense.

Pour moi si Messi veut être au dessus de Pelé il n'a qu'a continué à jouer comme ça pendant 2 ans, on vit à une époque où jouer le niveau est tellement élevé que lorsque tu vois un joueur comme ça tu peux pas nier qu'il est au dessus d'un très ancien comme Pelé.

Messi avec le Barça et en plus avec l'argentine doit dépasser les 200 buts je pense à 23 ans seulement.

Ronaldo doit être à 200 aussi je pense mais il ne rentrera jamais dans le top 50 des plus grands buteurs car l'époque ne s'y prête pas et car il n'a pas le talent de Messi capable d'inscrire des buts à la pelle.

Mais il faudrait injecter des coefficients, parce que 50 buts en Liga ne valent pas 50 buts en PL, ni même 50 en Ligue 1. Et je suis sérieux.

Oui mais c'est difficile de faire des coefficients car marquer en ligue 1 est plus dur car les matchs sont fermés, en PL il y a beaucoup plus de buts, en Bundesliga aussi alors qu'en liga il y en a beaucoup moins et pourtant la liga est un championnat faible.

Donc marquer 22 buts en Bundesliga vaudrait moins que marquer 22 buts en liga.

mais des coefficients existent mais pas pour les 5 plus grands championnats européens.

Maurice Astorga a écrit:car l'époque ne s'y prête pas

L'époque ne s'y prête pas à part en Liga... Quand tu vois que le Cr de liga est moins bon que celui de PL mais qu'il a des statistiques deux fois meilleures tu sais que ya un soucis

Lionel a écrit:Mais il faudrait injecter des coefficients, parce que 50 buts en Liga ne valent pas 50 buts en PL, ni même 50 en Ligue 1. Et je suis sérieux.

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On voit bien que mettre des buts en Liga est beaucoup plus simple qu'en L1 ou PL, les coefficients sont nécessaires je pense.

Je sais pas franchement, tu mets Messi en ligue 1 il te fait un carnage, même Adebayor fait un massacre en France, la ligue 1 c'est rien c'est la ligue 2 anglaise.

et en PL et en bundesliga il y a bien plus de buts qu'en ligue 1 et liga donc marquer dans ces championnats a l'air plus simple.

J’espère que Ronaldo ou Messi iront ou retourneront en PL pour vous prouver tout le contraire de ce que vous affirmez.

Cr a progressé en finition, tes comparaisons n'ont absolument aucun sens, tu oublies qu'un joueur peut progresser.

C'est comme si tu disais l'année dernière que Ronaldo n'a mis que 33 buts pendant toute la saison alors qu'il en mettait 42 en PL donc la liga est un championnat plus dur, voilà ton raisonnement.

Tu oublies que Ronaldo a progressé en finition, l'équipe joue plus pour lui, il joue contre des équipes plus faibles aussi, et qui te dit qu'il joue moins bien à Madrid ?


J'ai hate que CR ou Messi retournent ou aillent en PL et on verra bien.

de plus Messi marque face à l'équipe qu'il veut:12 buts en LDC cette saison, tu crois vraiment que face à Rennes il aurait du mal à marquer?

Le real madrid et Barcelone sont en plus les meilleures attaques de LDC.

Maurice Astorga a écrit:de plus Messi marque face à l'équipe qu'il veut:12 buts en LDC cette saison, tu crois vraiment que face à Rennes il aurait du mal à marquer?

Le real madrid et Barcelone sont en plus les meilleures attaques de LDC.

Avec le Barça il n'en aurait aucun, en ayant comme coéquipier Rémy, Ayew, Lucho à la place de Iniesta, Villa et Xavi largement plus.

les chiffres de 2007/08 et 2008/09 par exemple (que je cite ensuite) montrent que l'équipe de Manchester, meilleure attaque de Ldc a inscrit moins de buts en PL que le Réal et le Barça en championnat.

Maurice Astorga a écrit: qui te dit qu'il joue moins bien à Madrid ?

Arrête d'insulter mon joueur préféré s'il te plaît, faut être aveugle pour croire qu'il joue aussi bien qu'avant.

Maurice Astorga a écrit:Cr a progressé en finition, tes comparaisons n'ont absolument aucun sens, tu oublies qu'un joueur peut progresser.

C'est comme si tu disais l'année dernière que Ronaldo n'a mis que 33 buts pendant toute la saison alors qu'il en mettait 42 en PL donc la liga est un championnat plus dur, voilà ton raisonnement.

L'année dernière il venait d'arriver, cette saison il met 40 buts en Liga alors qu'il n'a jamais réussi à faire ça en Premier League dans une équipe où il jouait depuis plusieurs années, en ayant énormément travaillé.

Pour moi marquer en Premier League est plus difficile que marquer en Liga c'est évident, même le finaliste de la Ldc de cette année n'a mis "que" 75 buts; et quand ils avaient CR au top ils en ont mis 80. En 2008/09, le Réal Madrid (sans Ronaldo, Ozil et compagnie) avaient mis 83 buts et en 2007/08, ils en avaient mis 84... Tu vas oser me dire que l'attaque du Réal lors de cette saison était meilleure que celle de Manchester?

Non pour moi que marquer en liga est plus simple est d'une évidence pure, mais ce n'est pas la seule explication; Ronaldo a progressé en finition.

A Manchester il avait 22-23 ans, il était très jeune, aujourd'hui c'est un joueur confirmé, dans la force de l'âge.


Sinon peu importe l'équipe en face de Barcelone, Manchester ? ils leurs mettent 3 buts.
Le Real ? ils leurs en mettent 5, même si ils ont eu un peu plus de mal en fin d'année.
Après Messi, seul en ligue 1 je pense qu'il ferait un carnage, pas autant qu'à Barcelone mais il te mettrait beaucoup de buts; c'est pour ça que j'ai envie qu'un grand joueur comme Eto'o ou Kaka aille à Paris pour voir.

Eto'o n'ira jamais au PSG.

Le topic est sur Pelé. Reprennez votre conversation ailleurs s'il vous plait

Merci Marche pour ce que tu nous apportes pour tous les joueurs que la plupart des gens ici n'ont pas pu connaître, faute d'expérience.

Il paraît que Pelé subissait beaucoup en effet. J'ai entendu parler d'une vrai stigmatisation lors du match Brésil-Portugal de la coupe du monde 1966. D'après Pelé, son meilleur match est celui de la coupe du monde des clubs contre le Benfica.

Conflits de générations : Pelé / Messi

Si les oppositions de joueurs ont souvent entraînés de nombreuses altercations verbales, il en ait une qui ne peut que l'être (verbale). Car il s'agit d'un conflit de génération, et plus spécialement d'un pays et d'un autre. Le Brésil et l'Argentine.

L'un jouait à la fin des années 50 jusqu'aux années 70 et est considéré par beaucoup de spécialistes comme le meilleur joueur de l'histoire du football : Pelé. L'autre a 24 ans, et est considéré par la plupart des spécialistes comme étant l'actuel meilleur joueur du monde : Messi.

Les deux sont des attaquants hors-pairs, et dribbleurs de génie, on évite (dieu merci) la comparaison entre deux style de football qui n'ont rien à voire. Mais voilà, entre le football des années 50-60-70 et celui de maintenant il y a une très large différence. En tout cas, Messi avait récemment déclaré qu'il n'avait jamais vu joué Pelé, mais que pour lui Maradona était le meilleur. (D'où le conflit entre deux pays) Pelé lui a répondu, qu'il ne pouvait juger lequel des deux était le meilleur sans l'avoir vu.


Ce qu'il fait en 2'18, est assez impressionnant quand même

Pour moi ya meme pas debat possible . Diego Maradona et Pelé sont au dessus de Messi

La question n'est pas là, Messi ne s'est jamais proclamé au dessus de ces deux là.

Je n'est pas dit le contraire . Messi reste quand meme un des meilleur joueur de tout les temps ( Si je puis dire meme si sa n'a pas vraiment de réel valeur de dire cela ) .

Intéressante cette vidéo, on y voit une conduite de balle qui nous rappelle un plus petit et aussi les nombreux buts mis de la tête, j'avais un peu oublié cet aspect dans les qualités de ce joueur.

Justement, Marche, qu'est-ce que t'en penses toi de cette différence entre le football de l'époque de Pelé, et celui de maintenant ?

Il y a peut-être moins d'anticipation maintenant, l'arbitrage est plus rigoureux de nos jours...

C'est un peu comme si on comparait le hockey en France et au Canada, le football est devenu "pro" dans le sens noble du terme, les clubs sont des machines avec des joueurs très performants physiquement et techniquement.
Avec la diffusion de masse lié à l'apparition de la télévision la notion de spectacle a enrichi le football qui a répondu présent en améliorant toutes les composantes du milieu (équipes techniques, infrastructures, formations, gestion des "sponsors", du "merchandising")
Et le jeu ? plus rapide, plus technique sans doute mais aussi plus calculateur, plus tricheur, plus exigeant aussi. L'arbitrage apparaît un peu à la traîne dans ce paysage, pas 100% pros et sans vraie vidéo dans les grands matchs, cela viendra avec un peu de pub supplémentaire.