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Le beau jeu ou la victoire ?
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Le beau jeu ou la victoire ?
Rappel du premier message :
Voila, la question qui tue
Est-il mieux (que ce soit l'equipe que l'on aime ou n'importe) de gagner par 1-0 sur un match de merde, ou ne pas gagner mais pratiquer un jeu de tres bonne qualité ?
Moi perso, quand je regarde un match, bien sur que je privilégie la victoire a mon equipe mais bon je suis pas content quand on gagnne sans la maniere, je prefere un beau match ou ca se finit en parité (ou en victoire) comme par exemple le fameux OM-Lyon qui se finit sur 5-5 ou plus recemment, OM-Toulouse ou il y a du beau jeu, et a la fin on gagne (parfait ).
Quand on voit des entraineurs comme Casanova qui disent que je suis content quand je gagne 1-0 sur un hold-up (chose que je deteste le plus au monde dans le football apres l'antijeu), on se dit que on comprend pourquoi le foot francais n'est pas attirant pour tout le monde, meme si le manque d'argent explique 99% de la chose.
Christian Gourcuff est le type d'entraineur par excellence que j'adore, puisqu'il privilegie la maniere et par la meme occasion l'attaque a la victoire et un match decevant, expliquant que cela ameliore le developpement des jeunes et l'attachement au football, chose que j'approuve
Voila, la question qui tue
Est-il mieux (que ce soit l'equipe que l'on aime ou n'importe) de gagner par 1-0 sur un match de merde, ou ne pas gagner mais pratiquer un jeu de tres bonne qualité ?
Moi perso, quand je regarde un match, bien sur que je privilégie la victoire a mon equipe mais bon je suis pas content quand on gagnne sans la maniere, je prefere un beau match ou ca se finit en parité (ou en victoire) comme par exemple le fameux OM-Lyon qui se finit sur 5-5 ou plus recemment, OM-Toulouse ou il y a du beau jeu, et a la fin on gagne (parfait ).
Quand on voit des entraineurs comme Casanova qui disent que je suis content quand je gagne 1-0 sur un hold-up (chose que je deteste le plus au monde dans le football apres l'antijeu), on se dit que on comprend pourquoi le foot francais n'est pas attirant pour tout le monde, meme si le manque d'argent explique 99% de la chose.
Christian Gourcuff est le type d'entraineur par excellence que j'adore, puisqu'il privilegie la maniere et par la meme occasion l'attaque a la victoire et un match decevant, expliquant que cela ameliore le developpement des jeunes et l'attachement au football, chose que j'approuve
Dernière édition par Lionel le Dim 12 Déc 2010, 22:47, édité 1 fois
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
hydrintel a écrit:Quand tu dis ça, tu me fais penser à Lille qui gagne sur un but venu de nulle part face à un ACA à 10 combatif... C'est sûr ça plait aux lillois, mais moi je trouve ça dégueulasse pour Arles, surtout que l'expulsion d leur joueur était injustifiée...
Du point de vue de supporter, c'est pas mon soucis
Forcément, c'est jamais agréable de perdre sur un fait de jeux discutable, mais c'est comme ça. Quand les équipes gagnent grâce a une décision de l'arbitre, ils viennent pas se plaindre ou s'excuser, donc qu'ils fassent pareil quand ils perdent.
Lathac- Champion du monde
- Nombre de messages : 2355
Age : 33
Club(s) préféré(s) : Havre Athlétic Club
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Le beau jeu de manière générale, la victoire pour ton équipe préférée....
Kin Cuddy- Champion du monde
- Nombre de messages : 2016
Age : 30
Club(s) préféré(s) : MHSC-Chelsea-OM-Barça
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Tout dépend de l'enjeu et des conditions du match, si mon équipe est ultra favorite, il faut la victoire et la manière, après si par exemple marcassite à lyon-barçà et que l'OL gagne sur un hold up 1-0 je prend largement !
Quand je suis supporter, je prime la victoire, en tant qu'amoureux de foot le spectacle !
Quand je suis supporter, je prime la victoire, en tant qu'amoureux de foot le spectacle !
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Perso, si c'est l'équipe que je supporte, je préfère qu'il fasse un match de merde mais qu'il gagne 1-0, plutôt que de super bien joué et de perdre, même si produire du beau jeux et gagné c'est mieux
Après, si c'est une équipe x ou y, je préfère le beau jeux .
Après, si c'est une équipe x ou y, je préfère le beau jeux .
_Dany™- Modérateur
- Nombre de messages : 6440
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Paris Saint Germain
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
C'est un topic pour moi
Quand Lens joue , on veut que les 3 points ; la manière passe après. On a jamais vraiment eu une équipe super joueuse mais avant notre descente, on avait une équipe super physique et avec un mental redoutable avec plein de retournement de résultat, de but sur coup de pied-arrêté et ça nous suffisait amplement
Pour le Barca la manière est beaucoup plus importante, de par la qualité de notre effectif mais aussi de l'identité du club et surtout les socios qui exigent une qualité de jeu.
Maintenant voila tout le monde n'est pas le barca, il faut avoir l'effectif pour, la qualité de formation et aussi un climat favorable (quand il y a obligation de résultat..). Pour ça , chapeau a Gourcuff
Maintenant je comprendrais jamais qu'un entraineur préfère gagner 1-0 que 5-4 au football, le but c'est de marquer plus que l'adversaire.
Quand Lens joue , on veut que les 3 points ; la manière passe après. On a jamais vraiment eu une équipe super joueuse mais avant notre descente, on avait une équipe super physique et avec un mental redoutable avec plein de retournement de résultat, de but sur coup de pied-arrêté et ça nous suffisait amplement
Pour le Barca la manière est beaucoup plus importante, de par la qualité de notre effectif mais aussi de l'identité du club et surtout les socios qui exigent une qualité de jeu.
Maintenant voila tout le monde n'est pas le barca, il faut avoir l'effectif pour, la qualité de formation et aussi un climat favorable (quand il y a obligation de résultat..). Pour ça , chapeau a Gourcuff
Maintenant je comprendrais jamais qu'un entraineur préfère gagner 1-0 que 5-4 au football, le but c'est de marquer plus que l'adversaire.
Messidu62- Légende vivante
- Nombre de messages : 6446
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Rc Lens & FC Barcelone
Emploi : Étudiant STAPS
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
On est d'accord
Dimanche, j'aimerais bien voir un 5-5 comme l'année dernière entre l'OM et l'OL
Dimanche, j'aimerais bien voir un 5-5 comme l'année dernière entre l'OM et l'OL
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Pas tout les ans les matchs truqué
_Dany™- Modérateur
- Nombre de messages : 6440
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Paris Saint Germain
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Nantes essaye de faire les deux n'empêche le jeu à la naantais le barcelonnais s'en servent 8)
perso je préfère les deux
perso je préfère les deux
thom"78- Joueur amateur
- Nombre de messages : 158
Age : 27
Club(s) préféré(s) : FCNantes PSG Bayern!!! Allemagne France
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Ou plutot l'inverse
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Le beau jeux quand je regarde, et la victoire quand je ne regarde pas ^^
Pour te prendre un exemple, on va dire l'équipe du Québec. L'Impact de Montréal . Il gagne très , très souvent .. mais il reste que c'est du jeux plate. C'est pour cette raison que je ne regarde pas leurs matchs , sinon je leur souhaite toujours la victoire.
Pour te prendre un exemple, on va dire l'équipe du Québec. L'Impact de Montréal . Il gagne très , très souvent .. mais il reste que c'est du jeux plate. C'est pour cette raison que je ne regarde pas leurs matchs , sinon je leur souhaite toujours la victoire.
Bastien- Joueur professionnel
- Nombre de messages : 476
Age : 27
Club(s) préféré(s) : Aucun en particulier
Emploi : Aucun
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Ok tu te compliques pas la vie toi ^^
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
thom"78 a écrit:Nantes essaye de faire les deux n'empêche le jeu à la naantais le barcelonnais s'en servent 8)
perso je préfère les deux
Vu mon grand age, j'ai eu la chance de vivre l'épopée nantaise de 95 il me semble. C'était magnifique de les voir jouer.
Pour un jeu de merde contre un bon resultat, je comprends quand on s'appelle lens, arles avignon, valencienne... Mais pas quand on s'appelle paris, marseille ou lyon. Ces equipes doivent gagner 80% de leurs match avec la maniere. Je comprends qu'ils pourrissent un PSG OM ou un autre gros match, Mais supporter des matchs du calibre d'un Toulouse OM, non merci.
Pour l'equipe que je supporte je serais moins critique si elle perds avec le beau jeu que si elle gagne en pourrissant les matchs. La preuve: j'arrete de regarder l'OM tellement je me fais chier devant leur match. Deja l'année derniere je favorisais lille ou lorient voir montpellier.
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Ton avis est celui que j'aime le plus mais moi je continue quand meme de regarder l'OM ^^
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Priorité à la victoire.
Lorsqu'on est une bonne équipe on gagne, lorsque l'on est une équipe aimée on joue bien. Alors vaut il mieux un jeu attrayant et une défaite ou des victoires et un ennui mortel?
Massimo Moratti disait :"il n'y a qu'une seule loi qui compte c'est celle du tableau d'affichage". Je pense qu'il a raison et cela ne me fait pas plaisir mais l'histoire se souvient des gagnants pas des beaux perdants. Le football est un sport ou la gagne est primordial et est partout, on ne peut pas se permettre de perdre et donc peu importe les moyens.
C'est une des raisons pour lesquelles le FC Barcelone est si magistral, il a un football magnifique et gagne.
En tant que supporter, je préfère regarder jouer Arsenal que le Réal Madrid de 2010 mais si les deux s'affrontent le Réal gagnera surement et donc le Réal engrangera des revenus lui permettant de gagner encore davantage donc la victoire est primordial car elle mène à l'argent qui amène les grands joueurs, qui amène la gloire et le Panthéon des clubs.
Je pense aussi que le football beau, gagnera toujours, quand je vois le BArça je me rend compte que le foot avait oublier d'où il venait et que c'est l'alliance entre le beau jeu et la victoire qui amène la perfection.
Massimo Moratti disait :"il n'y a qu'une seule loi qui compte c'est celle du tableau d'affichage". Je pense qu'il a raison et cela ne me fait pas plaisir mais l'histoire se souvient des gagnants pas des beaux perdants. Le football est un sport ou la gagne est primordial et est partout, on ne peut pas se permettre de perdre et donc peu importe les moyens.
C'est une des raisons pour lesquelles le FC Barcelone est si magistral, il a un football magnifique et gagne.
En tant que supporter, je préfère regarder jouer Arsenal que le Réal Madrid de 2010 mais si les deux s'affrontent le Réal gagnera surement et donc le Réal engrangera des revenus lui permettant de gagner encore davantage donc la victoire est primordial car elle mène à l'argent qui amène les grands joueurs, qui amène la gloire et le Panthéon des clubs.
Je pense aussi que le football beau, gagnera toujours, quand je vois le BArça je me rend compte que le foot avait oublier d'où il venait et que c'est l'alliance entre le beau jeu et la victoire qui amène la perfection.
Magikkmak- Joueur professionnel
- Nombre de messages : 235
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Arsenal
Emploi : fotballeur et étudiant (sport étude)
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Le Barça s'est beaucoup inspiré du jeu de Nantes.
En France il n'y a que Lille qui à un bon jeu
En France il n'y a que Lille qui à un bon jeu
ptiparisiendu78- Ballon d'or
- Nombre de messages : 3006
Age : 27
Club(s) préféré(s) : FC Nantes PSG Napoli Roma Bayern Munich
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
De plus généralement une équipe qui gagne produit irrémédiablement quelque chose de beau, une équipe solide en défense peut produire un jeu ennuyeux si on le regarde avec un oeil superficiel mais si on aiguise son sens tactique on y voit une qualité de placement et de rigueur défensive, une qualité de contre aussi qui a sa beauté propre. Franchement je pense que dans tout gagnant il y a de la beauté évidemment à des degrés qui ne se valent pas.
Magikkmak- Joueur professionnel
- Nombre de messages : 235
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Arsenal
Emploi : fotballeur et étudiant (sport étude)
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Le Barça possède son jeu et sa philosophie de jeu si parfaite depuis l'arrivée de Johan Cruyff en 1988 or l'équipe Nantaise jouait remarquablement en 1995 donc le Barça ne s'est pas inspiré des Canaris par contre les deux équipes ce sont inspirés du jeu l'Ajax de 1972 autrement appelé le "football total". Personne n'a aussi bien jouer depuis cet Ajax la a part le Barça de 2009 avec Xavi dans le rôle de Johan Cruyff.
Magikkmak- Joueur professionnel
- Nombre de messages : 235
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Arsenal
Emploi : fotballeur et étudiant (sport étude)
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Tout est relatif à l'argent c'est dommage ...
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Je vais répondre en une phrase :
Seul la victoire est belle !
Seul la victoire est belle !
*OM13*- Ballon d'or
- Nombre de messages : 2630
Age : 30
Emploi : Hein ?
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Même si tu gagne 1-0 contre Evian Thonon Gaillard avec un jeu minable a te couper la tête ?
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
A la fin de la saison, que t'es gagné avec la manière ou pas, t'en aura pas grand chose a faire, t'aura trois points de plus et tu sera content comme ça
Lathac- Champion du monde
- Nombre de messages : 2355
Age : 33
Club(s) préféré(s) : Havre Athlétic Club
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Je pense que la notion de victoire s'accompagne toujours par une forme de beauté dans le jeu de cette équipe, on peut par exemple comparé le jeu de l'Inter Milan d l'année dernière et celui du FC Barcelone, on est tous d'accord pour dire que le football du FC Barcelone est plus "alléchant" parce que le ballon circule aisément, les joueurs sont techniques et vifs mais du côté intériste je trouve que derrière leur rigueur défensive qui peut paraître très ennuyeuse, il y a une science tactique, des défenseurs au placement parfait, un pressing incessant au milieu de terrain, une qualité de contre des plus meurtrières, peut être que ce football n'est pas "beau" mais il est rempli de qualité que les gens souvent ne prennent pas plaisir à voir (peut être à tort?) donc je pense qu'une équipe qui gagne à toujours quelque chose de beau en elle quel que soit son style de jeu. Et peu importe la manière de toute façon l'histoire ne se souvient que de ses champions...
Magikkmak- Joueur professionnel
- Nombre de messages : 235
Age : 31
Club(s) préféré(s) : Arsenal
Emploi : fotballeur et étudiant (sport étude)
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Magikkmak a écrit:Je pense que la notion de victoire s'accompagne toujours par une forme de beauté dans le jeu de cette équipe, on peut par exemple comparé le jeu de l'Inter Milan d l'année dernière et celui du FC Barcelone, on est tous d'accord pour dire que le football du FC Barcelone est plus "alléchant" parce que le ballon circule aisément, les joueurs sont techniques et vifs mais du côté intériste je trouve que derrière leur rigueur défensive qui peut paraître très ennuyeuse, il y a une science tactique, des défenseurs au placement parfait, un pressing incessant au milieu de terrain, une qualité de contre des plus meurtrières, peut être que ce football n'est pas "beau" mais il est rempli de qualité que les gens souvent ne prennent pas plaisir à voir (peut être à tort?) donc je pense qu'une équipe qui gagne à toujours quelque chose de beau en elle quel que soit son style de jeu. Et peu importe la manière de toute façon l'histoire ne se souvient que de ses champions...
Je suis d'accord à 100% même si sur l'échelle de la qualité de jeu, un jeu comme celui du FC Barcelone est tout de même plus "beau" qu'un jeu comme celui de l'Inter Milan de Mourinho mais les deux sont du beau football.
Jaco85- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 993
Age : 38
Club(s) préféré(s) : Arsenal
Emploi : Homme d'église
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Déjà pour redonner un peu de pep's au football, il faudrait sanctionner les fautes utiles d'un carton rouge, comme ça ils arrêteraient de couper les contre-attaque.
Lionel- Chroniqueur P.League
- Nombre de messages : 6665
Club(s) préféré(s) : Olympique de Marseille ; Tottenham Hotspurs FC ; Equipes qui pratiquent un beau/bon football.
Emploi : Je ferai tout pour faire produire l'énergie manquante nécessaire pour la planète, qui sera en réel besoin.
Re: Le beau jeu ou la victoire ?
Dans ce cas là, tu joues a 5 contre 5 en fin de match.
Un truc qui faudrait sanctionné comme de l'obstruction je pense pour redonner du jeu, c'est la protection de balle lorsqu'elle sort en six metre.
Un truc qui faudrait sanctionné comme de l'obstruction je pense pour redonner du jeu, c'est la protection de balle lorsqu'elle sort en six metre.
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